Akvaponika za početnike

  • 42 replies
  • 19318 views
*

Vrabac

  • ****
  • 486
  • Lekar leči, ali priroda izlečuje
  • Lokacija: NS
Odg: Akvaponika za početnike
« Odgovor #15 poslato: 01. Oktobar 2016., 13:09:29 »
Šta treba znati ako gajimo na mediju, naravno mane i vrline. Kao što sam napisao najčešće se koriste Leca i šljunak, idemo prvo nih objasniti a ostale samo dotaknuti.
Šljunak je tvrd za rad, lomi prste, nokte, lično sam to osetio, a za leđa da ne govorim kad se pere pre formiranja sistema i kasnije kad se nataloži fine glinaste prašine, gliba , ostanu delovi korenja kad se vadi biljka pa to truli u vodi, itd.
Mora se vaditi i isprati jednom godišnje najkasnije 2 godine. Ima i onih koji to ne rade 5 godina ali to su jako iskusni akvaponisti koji stalno koriguju sistem zbog toga ali njima je to izgleda lakše nego lomljenje kičme, ali za početnika je to žongliranje s hemijom neizvodljivo. Neki stavljaju odgore 3-5 cm lece ali se vremenom izmeša jer se stalno nešto čupa ,sadi, prevrće, pa po meni nije to praktično.
Zašto se većina onda odlučuje za to "mučenje" sa medija sistemom kad je 100% lakše gajiti bez njega u DWC ili NFT ???
Eee zato što je medij dodatni bio filter pored glavnog i od izuzetnog je doprinosa za kvalitet vode je je tako sistem trostruko stabilniji, što je glavi cilj.
LECA je sve ono što što fali šljunku. Laka za rad, opere se lako, ne menja Ph i tvrdoću vode, ima istu površinu iako je supljikava iznutra ali te šupljine nisu spojene sa spoljnim delom pa samo daju lakoću. Mana je što se visoke i teške biljke lako prevrnu pa treba potpora što nije slučaj kod šljunka.


*

Vrabac

  • ****
  • 486
  • Lekar leči, ali priroda izlečuje
  • Lokacija: NS
Odg: Akvaponika za početnike
« Odgovor #16 poslato: 02. Oktobar 2016., 13:30:44 »
Još par stvari da napišem pa da privodim temu početničkog AP kraju , ako  ne bude pitanja naravno. za Q/A sam tu uvek.
Koje biljke se uspešno gaje na osnovu decenijskog iskustva dvorišnih akvaponista iz celog sveta?
Entuzijasti i zagovornici AP će vam reći da se može gajiti apsolutno sve voće i povrće što je tačno ali su prinos i kvalitet nekih baš loši pa ću navesti samo one koje se gaje isto uspešno kao i klasičnom baštovanstvu.
Na sistemu sa medijumom se uspešno gaje i visoke i niske, s malim i velikom korenom, dok bez medija samo zelenolisne kulture i plodonosne niske s plitkim korenom. Razumljivo.
Dakle šta ljudi širom sveta uspešno gaje u AP? Pa ono što najčešće jedu, naravno,   :celo: a to su :
- zelena salata
- paradajz
- paprika slatka i ljuta
- krastavac
- kupus
- karfiol
- brokoli
- patlidžan
- mahunarke
- blitva
- peršun lišćar
- španat
- rukola
- bosiljak
- vlašac
- origano
- mladi luk
- kelj
- vodeni kres
- pak čoi i slično
- keleraba
- tikvice,cukini male sorte

To se sve apsolutno lepo gaji u AP, i bitno je reći da inače preporučeni razmak između bilja kod AP ne važi je nema borbe za vodom i hranom pa se gaje vrlo gusto, zbijeno na mediju u polikulturi,  dok u DWC i NFT smo limitirani rupama za saksije i monokuturom.
Treba samo napomenuti da biljke koje traže veću dozu hrane nisu za početnika jer treba veća bio masa ribe da bi zadovoljila potrebe biljaka i to može bez problema da izgura stabilan,formiran AP sistem ali može po koja biti u sistemu na početku čisto da zadovolji entuzijazam početnika.
Kao što vidite , AP se dokazao vrlo uspešan u svetu, nema kopanja, zalivanja i 100 čuda oko zemlje, može biti pod plastenikom ili napolju,  dobar način gajenja za one koji ne vole fizički rad u bašti a žele gajiti čistu ,zdravu hranu kod kuće na malom prostoru,a kasnije ako žele i na većem.

*

dragant

  • *****
  • 1027
  • Lokacija: Beograd
Odg: Akvaponika za početnike
« Odgovor #17 poslato: 02. Oktobar 2016., 13:49:43 »
      Аквапоника је мени нешто најкомплкованије у земљодељству, али ти си је разумљиво објаснио и зато  :bravo:  и хвала.

*

Vrabac

  • ****
  • 486
  • Lekar leči, ali priroda izlečuje
  • Lokacija: NS
Odg: Akvaponika za početnike
« Odgovor #18 poslato: 02. Oktobar 2016., 15:05:37 »
U pravu si draganče, jeste komplikovano gajitii meso i povće istovremeno , to ti je kao sviranje klavira sa obe ruke, treba vremena i posle ide lako.
Zati je moj savet za one koji žele probati da prvo na proleće naprave mali sistem , plastično bure 200 litara sa 2u1 filterom , kupe žilave mamke, kedere za pecanje ili nekoliko zlatnih ribica i ako im ribe ne crku za par meseci, najteže su savladali.

*

dragant

  • *****
  • 1027
  • Lokacija: Beograd
Odg: Akvaponika za početnike
« Odgovor #19 poslato: 02. Oktobar 2016., 16:12:40 »
      За мене би врх аквапонике био сплав од преврнутих пластичних флаша, са поврћем на њему у мало супстрата, на некој бари. И лагани пецарошки штап на пловак, да мало пецам након заливања.  Ништа компликованије од тога. :smiley:
      Мада, сад ми паде на памет, сплав, кућица на њему, мало поврћа около и пецање, рај. 
     

*

Vrabac

  • ****
  • 486
  • Lekar leči, ali priroda izlečuje
  • Lokacija: NS
Odg: Akvaponika za početnike
« Odgovor #20 poslato: 02. Oktobar 2016., 18:44:19 »
Ima još jedna varijanta gajenja bilja u AP , to je izdignuta leja obložena iznutra neproputnim materijalom. Leja visine oko 80 cm može i višlja biti, i ova se prvo napuni šljunkom 50 cm, pa se stavi geo-tekstil i oatatak od 30 cm se stavi klasična kobinacija kombinacija pesak, treset, perlit, kompost itd.
Voda od riba ide ispod zemlje,kroz šljunak s tim da se sifon aktivira kada nivo dotakne 5-10 cm zemlje i onda se voda prazni. Da bi se izbeglo da sukcija povuče vodu iz zemlje  postoje cevi (odušak) na par mesta od šljunka do iznad površine zemlje i naravno jedna gde je sifon. To je novo ,ima par godina i ostaje da vidi rezultat. Za sada se pokazalo jako dobro.
Neki akvaponisti tvrde da to nije AP jer ima hranjlivih materija u zemlji koja nije neutralan medij, dok drugi tvrde da jeste jer je 90% medija neutralno i ne može da radi bez riblje vode.
Trećem delu , i ja sam tu, je svejedno da li se zove AP ili ne ako je sistem uspešan.

*

Vrabac

  • ****
  • 486
  • Lekar leči, ali priroda izlečuje
  • Lokacija: NS
Odg: Akvaponika za početnike
« Odgovor #21 poslato: 03. Oktobar 2016., 15:37:43 »
Još po neki savet za početnike koji je 100 % proveren.
Podatak je da 90% ljudi koji se sretnu sa AP nikad je ne počnu, a od onih koji počnu, 90 % nikada završe do kraja.
Za veliku većinu koja se okuša u njemu to bude samo zarazan hobi. Kako je dragant rekao , dosta je komplikovan, pa početnik večito ima probleme, i nakon mnogo uspona i padova njima entuzijazam nestane i AP ode u zaborav, kao stara igračka, i to je naravno savim normalno.
Šta je sa tih 10% koji koji uporno se bore, nikad ne bacaju peškir ?
Pa takvima to postaje deo njihovog života, uđe u kosti što se kaže, kao što ljubitelji cveća vide nešto više u biljci nego samo lep cvet, to bude deo vas.
Svi mi ovde na forumu imamo "to" nešto, a ako neko još nema, želim mu da što pre nađe.

*

dragant

  • *****
  • 1027
  • Lokacija: Beograd
Odg: Akvaponika za početnike
« Odgovor #22 poslato: 03. Oktobar 2016., 16:09:28 »
      И најкомпликовани систем се може успешно направити, ако се то жели. Говорим из искуства јер сам цео радни век провео у најкомпликованијем инжењерингу.
      Аквапоника ме само занима до  нивоа  да знам о чему се ту ради. Ако бих пожелео и да нешто практично урадим овако бих ишао. Прво би било да научим  како одржати микро рибњак. Друго би био сплав са биљкама у рибњаку, са обичним супстратом који се залива и водом из рибњака. Треће би била проточна култура хидропонике. Четврто интеграција хидропонике  и прљаве воде из рибњака, ти то зовеш NR. ( И даље ми није јасно зашто се од азот оксида и амонијака, који су готова, идеална храна за биљке, кроз био филтер праве нитрити, нитрати, које на крају опет биљке усвајају као азот оксиде и амонијак?). Пето...
      Као када се пењеш степеницама. Мали корак по корак. Нови корак тек када си се осигурао на тренутном. Од једноставнијег и малог ка компликованијем и већем...
     

*

Vrabac

  • ****
  • 486
  • Lekar leči, ali priroda izlečuje
  • Lokacija: NS
Odg: Akvaponika za početnike
« Odgovor #23 poslato: 03. Oktobar 2016., 16:58:08 »
Citat
( И даље ми није јасно зашто се од азот оксида и амонијака, који су готова, идеална храна за биљке, кроз био филтер праве нитрити, нитрати, које на крају опет биљке усвајају као азот оксиде и амонијак?)
Prelaz azota se radi samo ako se voda vraća u ribnjak, NH3 i NO2 škodljivi ribama, a ako se ne vraća onda ne treba bio filter nego samo mehanički da se medij za bilje ne zaguši a uhvaćeni talog se van sistema posebno još aeriše,mineralizuje (previranje,vrenje) pa se izbistri i vrati opet u sistem kao pojačanje hraniva a krajnji talog se daje cveću ili voću ili kompostira.

Bio-previrač (biodigester) koji se koristi za kompostni čaj isto služi i za talog od ribljeg govanca. Za kružno kretanje vode od dole ka gore su u cevima creva za aeraciju pa se ujeno vrši kretanje vode i bogaćenje kiseonikom..




*

Vrabac

  • ****
  • 486
  • Lekar leči, ali priroda izlečuje
  • Lokacija: NS
Odg: Akvaponika za početnike
« Odgovor #24 poslato: 03. Oktobar 2016., 17:06:10 »
komercijalna varijanta


*

Vrabac

  • ****
  • 486
  • Lekar leči, ali priroda izlečuje
  • Lokacija: NS
Odg: Akvaponika za početnike
« Odgovor #25 poslato: 03. Oktobar 2016., 17:37:19 »
Citat
Као када се пењеш степеницама. Мали корак по корак. Нови корак тек када си се осигурао на тренутном. Од једноставнијег и малог ка компликованијем и већем...

Ako si na pogrešnom putu, napredak znači ići nazad.  :lepo:
Clive Staples Lewis

*

dragant

  • *****
  • 1027
  • Lokacija: Beograd
Odg: Akvaponika za početnike
« Odgovor #26 poslato: 03. Oktobar 2016., 18:21:35 »
:wau:

*

nislijka

  • *****
  • 681
  • Lokacija: Nis
Odg: Akvaponika za početnike
« Odgovor #27 poslato: 05. Oktobar 2016., 08:59:02 »
Nova tema, u stvari prvo sto sam od Vrapca procitala su postovi i slike njegovih akvaponskih (nadam se da ne gresim) postrojenja i tu sam prvi put i videla takvu, u najpozitivnijem smislu, skalameriju. Za mene, nesto sto verovatno ne bi bio izazov da se bavim time, ali evo, kako sam zaintrigirana ovim iscrpnim objasnjenjem, ispricala suprugu metod i pokazala slike, prilicno mu se dopalo sve sto je video.... :rol:

*

Vrabac

  • ****
  • 486
  • Lekar leči, ali priroda izlečuje
  • Lokacija: NS
Odg: Akvaponika za početnike
« Odgovor #28 poslato: 05. Oktobar 2016., 12:28:14 »
Ne grešiš, slike su tamo, pa oni koji još ne znaju nek pogedaju moje početne stranice u temi Mini bašta-Maxi plan pod Naše bašte i terase.
drago mi je da interesantno , akvaponici ću se sigurno vratiti kad se malo finansijski sredim, jer mi je plan da AP sad instaliram kod svoje kuće ,ono ranije je bilo kod tašte u komšiluku.
Moram samo da dodam da akvaponika u Srbiji ,i okolini, nije moguća na način koji će te naći ako istražujete knjige i internet, osim ako se ne uloži idiotska količina novca da bi imali tropsku klimu cele godine. Za te pare postoje bolje varijante gajenja riba i povrća, bilo komercijalno ili amaterski.
Ovde je problem klima, tj temperatura.
Kolonija nitro bakterija opada sa temperaturom, pa ako sistem krenemo na proleće i on do jeseni bude skoro potpuno fomiran ,hladnoća nas vraća na početak pa do novog proleća kolonija bakterija će biti na oko 10 -20 %.

Temperatura za optimalan rast nitrifikacionim bakterijama je između 77-86 ° F (25-30 ° C).

 Stopa rasta je smanjena za 50%, na 64 ° F (18 ° C).

 Stopa rasta je smanjena za 75%, na 46-50 ° F (7-10 ° C)

 Neaktivnosti će se pojaviti na 39 ° F (4 ° C)

 Nitrifikacione bakterije će umreti na 32 ° F (0 ° C).

 Nitrifikacione bakterije će takođe umreti i na 120 ° F (49 ° C)

Nitrobacter manje tolerantan prema niskim temperaturama nego Nitrosomonas.
U hladno-vodenim ap sistemima, mora se voditi računa da se prati akumulacija nitrita.
Smanjenje rasta su važno znati kada se počinju sa biofilterima ili dodavanjem dodatne riblje mase odjednom.
Na primer, iznad 25c može potrajati 4 nedelje ciklus filtera, na 18c može potrajati 6 do 8 nedelja i tako dalje, kao temperatura pada. Dobro jeto znati ako se radi ciklus u hladnoj klimei ili zimi.

 U formiranom filteru temperatura utiče na brzinu prerade kojom biofilter radi. Radi na principu ove zanimljive jednačine koja predviđa da za svaki 10c pad temperature vode, imamo 50% smanjenje u nitrifikacionim ratama
Možete izračunati stopu redukcije (R) ovako,  R = 140 + 8,5 x Temperatura (Celziusa)

 Ona radi ovako, prevedeno sa engleskog iz jedne od mojih Email prepiski sa svetkim stučnjacima:

Bacteria Temp
 Hi Sasa,

 temperatura 25c = 140 + 8,5 x 25 = 3712,5
 temperatura 15c = 140 + 8,5 x 15 = 2227,5 <--- rešavamo ovaj ....

 Smanjenje stope nitrifikacije = 2227,5 / 3712,5 x 100
 stopa nitrifikacije na 15c će biti samo 60% od stope na 25 ° C, tako da imate redukciju od 40%.

 Stopa redukciuje bakterija se razlikuje od stope rasta bakterija.

Živeli
Paul Van der Werf
Integrated Aquaculture Engineer
Earthan Group Pty Ltd, Australian Aquatic Biological
Brisbane, Australia

Prepisku sam stavio da ohrabrim forumaše i čitaoce da slobodno kontaktiraju ljude po svetu za pomoć u vezi bilo čega. Od ovih naših slaba vajda, ako ti nije rod ili veza.

*

Vrabac

  • ****
  • 486
  • Lekar leči, ali priroda izlečuje
  • Lokacija: NS
Odg: Akvaponika za početnike
« Odgovor #29 poslato: 05. Oktobar 2016., 15:37:20 »
Iz ovog gore i ličnog iskustva proizilazi da je to uzaludan posao.
Ne, samo treba prići na drugi način, a to znači modifikovati AP sistem koji daje opciju da biljke i ribe po potrebi mogu biti odvojeni , raditi nezavisno, ili biti spojeni u jedan. Sve po potrebi. Razlog za to je što se voda koja ide kroz medij s biljem greje ili hladi jer to ogromna termička masa. Bez kretanja vode kroz biljni medij tempreturne oscilacije u ribnjaku si praktično nema.

 

* Ćaskanje

Sorry, this shoutbox does not exist.